Päätin minäkin tehdä kylmätestiä käyttämilläni kylmävaraajilla, eli 3L viinilekkerin sisuspussukoilla joita täytetty reilulla litralla suolavettä ja pakastettu. Tapa jota olen jo muutaman kauden käyttänyt kun ovat halpoja/kätevän mallisia.
Yksi pussukka jossa niin kylläistä suolaliuosta kuin helposti saa, eli reiluun litraan haaleaa vettä liki 200g hienoa merisuolaa, eli sen verta ku sinne veteen suosiolla sulaa. Tämä jäädytettynä styroxlaukkuun. 24h myöhemmin tosin ilman väliaukaisuja, laukun sisälämpötila -14,8°C, pussukka vielä osittain jäässä.
Toisena Igloo oliskohan tuo malli 54 tms. Kaksi pussukkaa joissa lievenpää sulaliuosta, eli noin 100g suolaa kolmeen litraan haaleaa vettä, kahteen pussiin ja pakkaseen. 24h myöhemmin Igloon sisälämpötila +0,9° ja pussukat varsin jäässä.
Aiemmat kokemukset kertoo että pelkällä vedellä Igloo pysyy noin +6° - +8° noin vuorokauden, eli suolaus parantaa oleellisesti ja lievää suolaliuosta olenkin käyttänyt ja tulen käyttämään jatkossakin. Kylläinen suolaliuos mun tarpeille liian kylmää.
Kun se Kärkkäinen ei suostunut tuohon testiinsä ottamaan sitä ehdottamaani 'mustikkasopaa' niin kokeileppas abo... Eli tee suurustamalla tuosta suolaliuksesta geelimäinen kiisseli jolla saadaan aikaan tuossa kylmäpatterin sisällä se että lämpö ei sisällä kierrä ja antaa näin ollen tasaisemmin ja samalla pitempään kylmää... Se voisi toimia silloin vieläkin paremmin...
Pantentoida tätä keksintöä ei voi koska sellainen on jo tehty ja on Arteknolla tuotannossa.
V-P M
Tyroxlaukku tuntuisi hakkaavan Igloon mennen tullen eristyskyvyssä. No ei ne tietty olleet saman kokoisia ja erilaiset möhnät oli laukkuja jäähdyttämässä, mutta kuitenkin.
Vee pee, eikös se sitten riitä että testaan nuo kaupalliset Arteknot?
Muistutan vielä että alkuperäinen lähtökohta koko tässä asiassa on vähän pakastimesta ja Igloosta tilaa vievä vaihtoehto perinteisille tavoille ja lopettaa ainakin omalta kohdaltani, sekä kyselyiden ja palutteiden perusteella muitakin ärsyttävä pulloralli. Testeilläni näiden, perinteiset vs. tämä 'uusi' eroa haluan selvittää ihan noiden asiasta 'vääntäjien' vuoksi, itse olin viikon käytön jälkeen jo täysin vakuuttunut tuotteen sopivuudesta itselleni. Vaikka tämä olisi yhtä hyvä/huono viilentäjä kuin jäävesipullot tai kanisterit tai minkäänlaiset pussit, käyttäisin tarpeessani silti tätä, syynä asiallinen malli, hygieenisyys ja muotoilu. Koska olen tottunut mustikkasopat syömään ja en näe että se on perinteinen viilennystapa uistelijoiden keskuudessa, en viitsi ruveta tekemään tieteellisiä testejä uusista sovellutuksista, koska ne ei kuitenkaan ole käytettävyydeltään tuon levyn veroiset, joka ei vie tilaa ja takuulla toimii. Syy siis miksi tämä itseäni alunperinkin kiinnostaa, on juuri tuo muotoilu ja puhdistettavuus, käsittääkseni tarvittaessa vaikka tiskarissa? Tärkeä asia on myös tuo mainio teho, joka on jossain tapauksessa jopa liiankin kova, mikäli sitä ei hieman eristä.
Hinta voi tuntua kovalta, mutta jos sillä saa laadukkaan lähes ikuisen merkkituotteen jonka käyttöikä saattaa olla luokkaa +20v? niin vuotuinen kustannus on kahvikupposen hinta eli 1,5eur/levy/vuosi Ei siinä juuri tuntipalkoille pääse tekemällä itse, kun muistetaan että se suolakin maksaa jotakin. Kuinkahan kauan esim. tuollainen viinin hanapakkauspussi kestää säännöllistä kylmävaraajana käyttöä? Pienenä lisäarvona nyt markkinoimalleni tuotteelle on myös sen alkuperäinen käyttötapa, toimia pakasteiden esim. jäätelön tarjoilualustana ruokapöydässä, johon pullot ja pussit ei oikein siististi sulaudu. Asiasta sen enempää, jokainenhan sen itse kohdallaan päättää, tekeekö vaikka itse ja säästää selvää rahaa? Aloitan aamulla jatkotestit, mikäli useammalla käytössä olevat Arteknot olen saanut jäädytettyä?
se mustikkasopan sulamislämpötila lienee se nolla astetta, joten se pelkästään ei pidä kylmää sen paremmin kuin pelkkä vesi, mutta sulanee hitaammin hyytelemäisyytensä vuoksi, joten teho jää pienemmäksi. Asia muuttuu jos se sopan sulamispiste saadaan laskettua sinne -10 tai -15 asteen tienoille, jolloin se antaa kylmää hieman pidempään, mutta energiamäärä on kuitenkin sama kuin suolavedellä.
Eli suolaa pulloon ja vettä päälle niin taitaa saada tehokkaan kylmäkallen 16 sentin hinnalla, jolloin ei vuotuinen kustannus ole kovin suuri.
Tosin jostain saa kalleja myös valmiiksi tehtynä.
Nytkö selvisi myös Arteknon 'salainen' geeli? Eli tarvitaan suolaa,vettä ja perunajauhoja niin geeli on valmis? Mistä saisi vielä tarkemman suola annostelun että saisi vaikka sen -1 asteen seoksen valmiiksi.
Onko sitten käytännössä eroa että laittaako sen valmiin seoksen kylmäkalleen vai johonkin 'geelimattoon' ?
Mittasin Colemanin Extreme laatikon lämpötilaa kun siinä oli kaksi Arteknon -1 asteista kylmäpussia. En muista tyyppejä, mutta kylmävaraajat peittivät noin 50 litraisen arkun koko sisällön.
Ensimmäinen vuorokausi oltiin vain hieman plussalla, mutta toisena vuorokautena lämpö nousi hiljalleen noin 5 asteeseen ja sitten katsoin pelin menetetyksi.
En usko että Igloon eristyskyky on oleellisesti huonompi, tuo kylläisen suolaliuoksen pussukka on vaan halvatusti kylmempi. Sen jäätymäpiste on lähellä -20°C kun tuo toinen jäsähtää jossain ehkä -5°C.
Nyt on tilanne se, että kulunut ~35tuntia, styroksilaukussa +6,2°C pussukan ollessa käytännössä sulanut ja Igloossa +1,7°C ja pussukat varsin jäiset. Igloo on isompi, mut siel on tuplamäärä suolavettä kahdessa viinipussukassa, styroksilaukussa on vain yksi. Kuitenkin siis kyllä jyrkkääkin kylmää saa kotikonsteinkin, mutta jos haluaa jyrkkää kylmää, on nuo pakastinvaraajat varmasti hyvä vaihtoehto vaikka kohtuu hintavia ovatkin. Lämpötilan säätely suolaliuoksen vahvuutta vaihtelemalla kohtuu helppoa näemmä, mul vaan ollut käytös ihan turhan laimeet litkut, tuo noin 100g kahteen-kolmeen litraan vaikuttaa hyvältä.
'Eli suolaa pulloon ja vettä päälle niin taitaa saada tehokkaan kylmäkallen 16 sentin hinnalla, jolloin ei vuotuinen kustannus ole kovin suuri.'
Ei riitä 16 centtii, 1,5litrasen pantti 40 centtiä. Kakspuolkertaseks paisu budjettis samantien.
Tein kyökin puolella jouluksi valmisteluja ja kinkkusinapiksi valmistin sinapin varatuomari Öörlundin tapaan... Tulinen, makea ja rasvainen sinappi höystettynä rommilla... Aattelin vaan, että minkälaisen sävväyksen tuollainen seos antaisi kylmäkaleen sisuksena? -tiijä vaikka olis kuin hyvä-
V-P M
Minun mielestäni Arteknon pussukat ja Igloo on muuten hyvä yhdistelmä, mutta aivan liian kylmä! En nimittäin halua säilyttää jäisiä syöttejä jäisinä vaan pitää saaliskalat viileinä ilman jäätymistä. A:n pussukoilla joutuu virittelemään eristeitä kalojen ja pussien väliin - hankalaa.
Kokemusteni mukaan ihan ylivoimainen konsti saaliskalojen huippulaatuisina pitämisen kannalta on edelleen - jäämurska. Mutta mistä sitä aina tarvittaessa, myös pikalähtöihin? Miksi ei meillä myydä huoltsikoilla murskaa vakiotavarana vähän niin kuin lännellä olen kuullut tehtävän? Joskus laitoin ABC-ketjun palaute-s.postiin toiveen, ei ole tullut vastausta/kommenttia.
Täälläkin kyselin jossain välissä jokapojan (ilman vesijohtoliitäntää) jääpalakoneista kokemuksia, mutta en vakuuttunut niin paljon, että olisin rynnännyt semmoista ostamaan. Luulen, että palat olisivat vähintäänkin kohtuullinen kompromissi.
Meni vähän ohi aiheenkin, mutta pitkäkestoisen huippukylmän tavoittelu kalalootassa ei ehkä olekaan se tärkein asia maailmassa.
Luulisi että Arteknon -1 pussit pitää lämmöt sopivana eikä jäätymistä esiinny.
Mistä löytää isompia kylmäkalleja? Eli juuri semmoisia electroluxin kokoluokkaa tai sinnepäin.Ne kun tyhjänä ei maksa mitään ja tekisi sinne omat sopat sisäälle ja laittaisi ohkasen ritilän päälle niin eiköhän se olisi siinä.Saksasta löytyy vaikka millaisia mutta postikulujen kanssa ei ole kannattava ostos.Pikainen kierros marketeissa ei tuottanut tulosta.
Minulla ollut yhden kauden käytössä kaasukaappi joka pesee mennen tullen kaikki kikkailut jäiden tai jääpullojen kanssa.Laittaa täysille ja jäiset syötit käärii vielä folioon ja sanomalehteen niin säilyy jäisenä päiviä.Samoin saaliskala säilyy aivan yhtä hyvin kuin jääkaapissakin jollei jopa paremminkin kun lämpötilan saa jopa hieman pakkasen puolelle.Kustannuksiltaan kalliimpi,mutta muuten todella hyvä ratkaisu.Lisäksi kun tuossa on myös mahdollisuus 12 VDC sekä 250VAC liitäntään niin onnistuu hyvin pitää kylmänä myös autossa ja kotona.
48tuntia ja Igloossa oli +3,2°C, 60 tuntia ja +12,7°C ja pussukat sulat. Eli kahdella puolitäydellä viinilekkerin pussilla ja kohtuullisen suolaisella vedellä saa Igloolle jääkaappilämpöä pari vuorokautta jollei paljon auo.
Yritettiin kerran tehdä Kossukuutioita, mutta tuloksena oli sellaista sosetta eikä kauniita kuutioita ;)
En tiedä onko tuolla merkitystä kylmäkallekäytössä, mutta alkoholin ominaislämpö on tosiaan pienempi kuin veden.
alkoholi jäätyy seuraavasti (tilaavuus%)
3,1% = -1,0 astetta
8,5% = -3,0 astetta
14,0% = -5,0 astetta
29,5% = -14,0 astetta
36,1% = -18,9 astetta
53,8 % = -33,9 astetta
ominaislämpökapasiteetilla ei tässä yhteydessä ole merkittävää merkitystä mutta sulamislämmöllä (EI LÄMPÖTILALLA) on.
Veden Sulamislämpö on 333 kJ/kg ja jos liuoksessa on 20% alkoholia, ei se pienennä sulamiseen tarvittavaa energiamäärää merkittävästi.
Kylmälaukun kylmänä pysymisen ratkaisee hyvin pitkälle käytettävän aineen ominaislämpökapasiteetti sekä sulamis- / höyrystymislämpö.
Kiinteistä aineista Jäällä (siis vedellä) on 2,09kJ/kgC joka on esim. alumiiniin verrattuna yli 2x, rautaan verrattuna lähes 4x, tietysti suhteutettuna painoon, jolloin raudan osalta tilanne muuttuu päinvastaiseksi kun katsotaan tilavuuta. Alumiinikin on hiukan jäätä parempi tilavuuteen verrattuna.
Merkittävää on kuitenkin se että sulamislämpö (siis energia joka kuluu kiinteän aineen nestemäiseksi muuttamiseen) on jäällä noin 150x enemmän kuin kiinteän aineen ominaislämpö. Toinen tärkeä seikka on että tuo sulamispiste sijaitsee käyttökelpoisella alueella. Jos tila on hyvin eristetty ja tilan ulkoseinässä ei tapahdu lämpövuotoa, ja sisällä oleva ilma sekoittuu tasaisesti, pitäisi sisälämpötilan olla sulamispisteessä koko sulamisen ajan. Tällöin siis neste, jolla jäättymispiste on selvästi pakkasen puolella toimii kohtalaisen hyvin.
Alkoholi on huono tässä mielessä, koskapa sen ominaislämpökapasiteetti on vain puolet veden vastaavasta jolloin vesi/alkoholi seos on tältä kannalta huonompi kuin vesi / suola seos
Miten veden paine vaikuttaa jäätymiseen (joku limupullo tai kepu)avattuna - avaamaton? Vesi kiehuu vissiin eri lämpötilassa eri paineessa , auton kyylari kontra joku Mont Everest ?
niin .. sen ominaislämpökapasiteetin vaikutus on vain n. 10% sulamislämmöstä, joten isoa merkitystä ei ole sillä onko suolaa vai alkoholia. Suolaliuoksessa on se huonopuoli kun ei tahdo jäätyä kokonaan koska suola jää liuoksena jäätyneen veden, siis jään sisään. Tällöin menetetään juuris sitä tärkeää sulamislämpöä.
Alkoholissa on sekin hyvä puoli, että sen voi juoda pois ja siitä tulee letkeä olo. Suolaliuosta jos erehtyy vetämään kitusiinsa, niin tietää kyllä juoneensa, jahka norjan juttelulta kerkeää asiaa funtsimaan.
Isoon boxiin sisälle vaikka kaksi pikkustyrox boxia.
Toinen täynnä geelipusseja,toisessa geelipussit ja syöttikalat.
Tarpeen mukaan purkaa kylmätehoa isoon boxiin kun sen ei tarvi olla pakastin.Helppoa ja yksinkertaista.
Esa,
toi 'kaasukeitinkylmäääjäääkaappi' toimii ehkä koppiveneessä, mut sie oot nähny miun avokkaan, niin siihen tollasen sijoittaminen aiheuttaisi tahattomia naurunpyrskähdyksiä satamassa, kavereilta, vierailta ja omasta suusta.
-jouni
Meilläkin on rouvalla olemassa tollanen retkikaappi, toimii kaasulla, verkkovirralla ja sitten tolla 12V tup.syt. liitännällä. Tehokas kyllä. Kurvailtiin parina vuonna Norjan puolella lomaretkillä, meikä ei sitten uskonut sitä kuinka kylmäksi tollanen kapine vetää. Parina iltana sitten sai sulatella majapaikassa matkakaappia. Kovin suurta kalaa en alkais edes sovittelemaan tohon kapineeseen.
Niin miten tuo naurattaa, päällepäin tuo näyttää normaalilta arkulta, itse olen käyttänyt tuota ainoastaan sähköllä, mökissä 230, autossa ja veneessä 12v. Toimiihan tuo tietenkin kylmälaukkunakin. oikeasti oiva peli, ja lisäksi kylmäpatruuna, niin ei sähkökatkot haittaa.
T:R
Hohhoijaa, yksinkertasta joo.. jokainen tyylillään. Itestä ainakin tuntuu melko selkeeltä, Igloo72 kahella tai kolmella kylmälevyllä tilanteen/tarpeen mukaan. Syötit sinne. Perään eväät ja mahollisesti pari bisseä. Sinne jää vielä tilaa lohellekin. En ota kantaa jos joku haluaa jäädytellä lasinpesunesteitä, kossua, mustikkasoppaa tai ihan mitä vaan itse kehtittämiään liemiä käteviin viiden litran pakkauksiin ja kannella niitä sitten veneeseen ja tuskailla kun ei mahdu mahdollisesti saatu reilumman kokoinen lohi enää arkkuun. Mitä tekkee meikäpoika tossa tilanteessa, siirtää eväslaatikon Igloon nurkkaan, juo bissen pois ja nakkaa lohen kylmään. Elämästä voi tehdä helppoa tai sitten vähän vaikeempaa, saa päättää itse. Hyvää joulua silti kaikkien kylmämuotojen käyttäjille.
No tota noin, onhan miullakin tuollain sähköllä käyvä kyl määää boksi, jonka olen todennut joutavan päiväiseksi keksinnöksi, ehkä autossa perheen kanssa retkellä. Nyt on 7joitain litranen Igloon Marine, ja nuo Mikan levyt vois toimia oikein mainiosti siinä, jopa kolmen-neljän päivän reissulla helteessä, nääs kun ei ole varaa mökkiin. Miulla kun ei ole muuta väliä, kuin, että kaljat on viileitä ja salakakoista ei irtoo lihat ruodosta heiluttamalla. Kalaa en saa kuitenkaan. Aattelin vaan jos tuohon pikkuseen Busteriin vielä lyö kyytiin isomman kaasupullon/kaasukäyttöisen jää/kylmäkaapin, niin kyllä miuta ainakin alkas hymyilyttämään. Hymyilis varmaan Hirvetkin maissa ja vesillä ;-)
-jouni
No nythän Savonsuurkalastaja alkaa Joulun kunniaks uhoon...;-)Heitä se Igloo järveen poijuksi, et löydät takas rantaan ja laita ne eväsleivät rakseihin/lokeille, ja jos on juomatonta viinaa, niin soita miulle, äkkiä mie Mäntysaaren/Munaluodonselältä Yökkärille pyyhkäsen, vajaa tunti.
-jouni
Pari kautta oli käytössä kompressorilaukku ja onhan se käytännössä loistava kapistus mutta...koko on pieni ja kalan saa mahtumaan vain fileeramalla.Jos on vaikka kilpailu niin naurut olisi rannalla aika isot jos veisi fileeratun lohen puntariin.Toinen asia mikä sitten sai vaihtamaan 'tavalliseen' laukkuun oli sähkön riittävyys.Parin akun järjestelmä ei kiinnostanut ja moottorin lataustehot eivät enää riittäneet kun pilotti ja muut laitteet oli samaan aikaan käytössä.Ensi syksynä sitten tietää oliko viisas vaihto vai ei.
Diipadaapa.. Takasin rantaan on kyllä löydetty Igloo kyydissäkin. Vai että uhoomaan, ettei vaan nyt eteläkarjalan kasvatti uhois vaan siellä toisella puolella Saimaata...
Ei voinut olla kommenttia lisäämättä. Jos ei kylmä riitä niin, 'festareilla opittua': Muutama vuosi takaperin, käytössä oli hiilihappojää. Kaikki pysyy kylmänä. VARMASTI.
Näin on tuotu kevään siiat ja pidempien matkojen saaliit turvallisesti kotiin.
PS. Kärkkäisen mittaukset oli aika hyviä...Itse kun haen aina KYLMÄÄ....
Juu,
ja uho on suunnaton, ja sillä oikialla puolella Saimaata, ei missään savon lutakoissa. Meillä sentäs on vettä täällä, missä vetää munatpataan, ei huoli jossain ränneissä väistellä kohtalontovereita...;-)
-jouni
Minulla tuo kaasukaappi tilavuudeltaan 40 litraa.Kyylä tuohonkin isommat kalat ja määrät joutuu fileoimaan ja ei muutenkaan mikään 'kisakaappi'.Tuohon käyttöön missä nyt minulla niin loistopeli.Noilla sähkökäyttöisillä tosiaan tuo lataustehon riittämättömyys ongelma,mutta kaasukaappi siitä hyvä että tehoja on kunhan muistaa ajoissa uusia kaasupullon.
Myö ku uistatellaa ni meiän tartte rännilöissä toisia väistellä, uistatellaan selkälöillä ja syvien vesien piällä. On muuten varmasti syvemmät veet ku teillä ;)