Innoistuin tuossa tutkimaan noita servokaasu juttuja, parin ketjun innoittamana ja olenkin nyt hetken pyörinyt tuolla hobbycityn sivuilla. Kysyisinkin nyt sellasilta jotka ovat noita rakennelleet että mikä olisi se riittävä voima liikuttamaan vivustoa kun oma vene ei nyt ole pihassa? Tuossa mietinnän alla ollut Turnigy 555MG Slim jossa kyllä vaatimattomat 4.7kg torque mutta olisi pieni kokoinen joten menisi varmaan helposti tilaan kuin tilaan.
Toisena olisi mukava kuulla mitä muita osia tuolta olette tilanneet jos ei sitten ole suuri salaisuus ja oletteko toteuttaneet millään lailla on/off kytkentää servolle?
Ajatuksena oli hiukka että askartelisi tässä ennen kevättä suzukiin servokaasun ja jos onnistuisi hyvin niin miksei voisi tehdä jotain kuvallista ohjettakin.
Haulla löytyy muutama kuva omasta Johnsonista joka on sama ku suzuki. Servona olis hyvä olla metallirattailla oleva noin 8-10kg servo. Ei se tarvi voimaa niin paljon mutta riski servo voi kestää pitempään. Katkaisin kannattaan laittaa jännitteen säätäjän eteen. Eli tarvit servon, pitkästi servo kaapelia, liittimet sen päihin, jännitteen alentajan eli ubecin joka kestää noin 5A ja itse servo testerin.
No niin kamat tilattu servokaasua varten, liittimiä piti tilata aika reilusti kun pienin tilaus koko oli 10kpl, kaikkineen ylimääräisineen tuli paketille posteineen hintaa jenkeistä 37$. Voi kyllä olla että tulee lisää kustannuksia jos päädynkin erilliseen servo-ohjaimeen ja sään kestävään potikkaan.
Nyt ei auta kuin odotella pakettia.
Niin ja kiitoksia kaikille jotka neuvoi ja auttoi, vaikein toki vielä edessä eli itse rakentaminen.
Itse töräytin viime syksynä automaattisen tarkan kiinni ja paluuta normi käsi servoon ei ole.Toimii ku junan vessa. vano oy:n sivuilta löytyy valmiit servon asennussarjat ja laadukkaat servot. voi jatkossa keskittyä vaikka kaljan juontiin.
Eli olinkin sit ihan kartalla, mutta toi servo tester tuotti ongelmia. Tossa soittelin yhelle tutulle ja se puhui että noihin olisi ohjainkortteja johon siis liitetään ubec, potikka ja ite servo. Pari noita servotestereitä tuolta löytyykin, mutta noihan on tollasia valmiita laatikoita jota ei kyllä uskalla sään armoille jättää kojetauluun.
sp-elektroniikalta esim löytyy tollanen
http://www.spelektroniikka.fi/tuotteet/elektroniikka-elektroniikan-uutuudet-ja-vanhuudet/servo-ohjain-moduuli-100224
Tuosta sp-elektroniikan säätimestä saa varmasti rakennettua paremman mitä tämä valmis säädin. Itse sain säätimen suojaan joten sitä ongelmaa ei ole. Tinox myy täälläkin noita säätimiä niin kannattaa kysyä myös häneltä. Se oli ainakin hyvin suojattu.
Otetaanpa esille keskustelu:
Onko jotain mitä erityisesti pitää huomioida servon asennuksessa?
Servo tulisi 115 efi Mercuryyn.
Voiko oman kaasukahvan jättää rinnalle, vai onko aivan turha?
Kumpi ohjausmenetelmä olisi parempi, radio-ohjaus vai johdollinen?
Saako kaasun avautumaan myös ihan täysin?
Toi testeri vaan pitäis saada minun tapauksessa jotenkin vesisuojattua. tietysti jos jättäs ton testerin pois ja ostais sp_ltä toun servo-ohjaimen ja valas sen liitäntöjen jälkeen valumuoviin, epäilen vaan tota sp:n säätimen kestoa ylipäänsä.
Yamaha 60 efi vm.2007 ja hintaa oli muistaakseni 88 euroa. Paketti oli hyvin tehty eristyksineen ja päineen. Kiinnitysalustan teko oli se hankalin vaihe,sen laitoin kiinni samojen ruuvien alle mihin tulee kaukosäätimen vaijerit. Tuo Yamahan oma säädin ei riitä kuin raksiuisteluun, koska maksimi kierrokset on 900r. Tällä mikä minulla on niin voi nuo kierrokset rajata vaikka 2500r jos niin haluaa, mulla ne on rajattu 1500r ja riittää merellä ihan hyvin. Jos joku haluaa lisää tietoa niin voi vaikka soitella puh.0445334923
noita tinoxin servoja olen asennellut useampaan moottoriin hyvinhän nuo on toiminu,ei varmaankaan ole halvin paketti mutta ei ole varaa toisten moottoreihin laittaa huonoakaan,taas on 6kpl tilauksessa.
Ainoa pieni miinus potikassa sais olla enemmän kierroksia mutta kyllä se noinkin toimii,mikä minuun teki vaikutuksen niin se on ainakin tehdyn näkönen ei mikään kötöstys.
Rakentaminen on se helpoin osa, tilaaminen vaikein ;) Kuukauden otti Hong Kongista että kamat tuli kotiin. Servolle riittää vaikka alumiinikulmasta tehty kiinnike. Täällä oli joskus linkkejä missä oli videopätkää Jammun F60 asennuksesta, aika yksinkertainen homma. Sukisukin asennus on vähän mutkikkaampi jos se on vaijerilla toteutettu.-kv
Huomasin muuten että dealextremestä ois saanut hilut vielä halvemmalla ja ilman postikuluja mutta tuolta vaan on vielä hankalampi löytää oikeat komponentit. Toi hobbycity vaikutti asialliselta.
KYLLÄ SELLASIA SAAPI ITTE OLEN NOIHIN MUUTAMAAN ASENTANU JA JOPA TOIMIVAT.TUO TINOXIN PAKETTI MAKSAA 130E+ASENNUSOSAT NIIN JOSSAIN 200 EKEN KANTTUROISSA.SOITA JOS EI TUNNU PAHALTA R,MÄLÄSKÄ 0407477368
No miksi ei saisi. Itse tosiaan tilasin osat pari päivää sitten palstalaisten avustuksella, hintaa tuli noin 35e posteineen jenkeistä, vielä askartelun vaiva. Se on taas sitten eri juttu miten saa toteutettua itse servon asennuksen koneen sisään mutta en usko että mihinkään koneeseen mahdoton operaatio, tossa mitä kuvia ovat heitelleet muut niin helpoimmillaan kiinnityksen voi rakentaa kulmaraudan palasta.
Sitä en tiedä sitten onko nuo osat mitkä omaani tilasin miten laadukkaat siitä voisi raportoida ne ketkä ovat jo vastaavilla komponenteilla noita rakentaneet, mutta minua ainakin yllätti miten edulliset noi osat oli ja kun oikean paikan löysi niin miten laaja valikoima löytyykin kaikennäköistä elektroniikka sälää. Raportoin heti kun saan osat että osakinko rakentaa laitteesta toimivan ja jos sen saan vielä moottoriin kiinni voin heittää parit kuvatkin.
kyllä toimii. Olen tehnyt hepposemmistakin (itsetehty piirilevy jossa 555:n IC-piiri plus vähän yleiskomponentteja) servoista aikoinaan erilliseen uistelumoottoriin kaasun, niin ei tällainen laadukkaammilla(lue valmiilla) osilla kasattu ainakaan vaikeempaa ole. Servoksi tuli analoginen metallirattailla oleva Turnigyn TGY1501, laadukkaampi digiservo maksaa paljon enemmän mutta en katsonut sillä olevan lisäarvoa tähän. Muut osat(Turnigyn servomaster plus Hextronickin Ubec-virransäädin tiputtaa 12V->6V/3A)kestää ainakin ht-veneessä kun ovat suojassa sateelta.Periaatteessa ei näkyville tarvisi jättää kuin säätöpotikan nupin. Kaikki piuhat ja liitokset voi suojata kutistesukalla ja putkella jos siltä tuntuu. Saahan tuosta vaikka kuinka kalliin jos haluaa, kinkkiosilla maksaa itseasennettuna n.40euria. Mutta asennuksessa ei saa olla peukku keskellä per..ttä vai miten se oli.-kv
'kyllä toimii. Olen tehnyt hepposemmistakin (itsetehty piirilevy jossa 555:n IC-piiri plus vähän yleiskomponentteja) servoista aikoinaan erilliseen uistelumoottoriin kaasun, niin ei tällainen laadukkaammilla(lue valmiilla) osilla kasattu ainakaan vaikeempaa ole. Servoksi tuli analoginen metallirattailla oleva Turnigyn TGY1501, laadukkaampi digiservo maksaa paljon enemmän mutta en katsonut sillä olevan lisäarvoa tähän. Muut osat(Turnigyn servomaster plus Hextronickin Ubec-virransäädin tiputtaa 12V->6V/3A)kestää ainakin ht-veneessä kun ovat suojassa sateelta.Periaatteessa ei näkyville tarvisi jättää kuin säätöpotikan nupin. Kaikki piuhat ja liitokset voi suojata kutistesukalla ja putkella jos siltä tuntuu. Saahan tuosta vaikka kuinka kalliin jos haluaa, kinkkiosilla maksaa itseasennettuna n.40euria. Mutta asennuksessa ei saa olla peukku keskellä per..ttä vai miten se oli.-kv'
No juurikin noilla mainitsemillasi osilla mullakin on toi tulossa erotuksena vain että otin turnykyn ubecin. Dollarin hinta ilmeisen edullinen taas kun sain vielä tohon hintaan liittimiä ja piuhoja ison nipun. Ja ht veneeseen mullakin tulossa, kuten tossa jo jossain viestissä mainitsinkin saatan vielä vaihtaa ton servotesterin sp-elektroniikan servo-ohjaimeen joka siis perustuu NE556 piiriin.
Moi.
Vanha keskustelu mutta vieläköhän joku muistaisi.
Onko joku rakentanut servokaasun tuolla turnigyn tgy 1501 servolla ja sp-elektroniikan ohjaimella?
Itse aioin tuollaisen rakentaa mutta sp elektroniikan ohjaimella servo jää värisemään. Kiinalaisella servotesterillä toimii moitteetta.
Myyjä epäili kuitenkin servon sopivuutta kun kysyin missä voisi olla vika.
Keskustelu paikan vaihto,
Otetaanpa esille keskustelu:
Onko jotain mitä erityisesti pitää huomioida servon asennuksessa?
Servo tulisi 115 efi Mercuryyn.
Voiko oman kaasukahvan jättää rinnalle, vai onko aivan turha?
Kumpi ohjausmenetelmä olisi parempi, radio-ohjaus vai johdollinen?
Saako kaasun avautumaan myös ihan täysin?
Nyt kuulostaa omituiselta...
Servokaasu yleensä kai keskimäärin AINA tämän palstan keskustelijoiden kesken laitetaan nimen omaan uistelunopeuden tarkkaan säätöön. Tarkoittaen koneen kierroksia 600-1200...2000 tjsp. HUOM, maksimit siis yleensä alta kahdentonnin!
Nimen omaan, missään nimessä, ei kannata tehdä servosta sellaista että sillä saa kierrokset täysille! Ensinnäkin, tällä menetetään tarkka säätö uistelunopeuksien kohdalla (paitsi jollain monta kierrosta kierrettävällä potentiometrillä) mutta mikä tärkeintä, aiheutetaan vakava riski että vahingossa vedetään kaasu täysille uistellessa.
Koneen oma kaasukahva on se mitä käytetään aina siirtymillä ja huviajossa tjms. mutta uistellessa voi sitten servokaasulla hifistellä nopeudet kohdilleen.
Moi,
Käytäppä hakua näillä sivustoilla, laita otsikko hakuun ehdoksi: 'Uistelusäädin Mercury 100 efi -08'
Löytyy kuvalliset ohjeet... jos on tuoreempi kuin -07 kone niin on samanlainen kuin tuo 100 heppanenkin...
TapsaL
Tarkoitin että servolla juuri kierrokset saadaan oikeaksi vetonopeuksille.
Mutta onko servo 'laitteisto' jarruna, niin että veneen omilla kaasuvivuilla ei saa kaasua täysin auki.
Sitten onko mitään hyötyä tehdä niin sanotusti langattomaksi versioksi tämä servon säätö?
Vai onko tämä servokaasu aivan turha kapistus? Onko hyöty niin suuri että se kannattaa laittaa.
Minä ainakin sain laitettua itselleni tuon servon niin, ettei se vaikuta kaasukahvan käyttöön. Tietysti pitää sitten servo 'nollata', kun lähdetään ajamaan kovaa, ettei satamassa tule yllätystä, kun jääkin kierroksia koneeseen. Minä itse olen kyllä ollut yhden kesän käyttökokemuksella tyytyväinen hankintaan. Loppui ainakin se kahvan takominen. Marko S
Servokaasu on turha kapistus niin kauan kuin vaan jaksaa tökkiä sitä kaasukahvaa ees sun taas rystysillä naputellen. Itse en kauaa jaksanut.
Servokaasun mekaniikka kannattaa viritellä siten, että kaasua saa aina lisää oikeasta kaasukahvasta. Mutta kannattaa muistaa sitä ennen ajaa servon kaasu nolliin, ettei sitten kaasukahvalla tyhjäkäynnille vetäessä alla olekin servokaasun jäljiltä enemmän kierroksia, voi tulla ns. tilanteita kun on ajamassa juuri luiskalle tjsp.
Kannattaa nyt ihan ajatuksen kanssa miettiä että miten ihmiset näitä ovat koneisiinsa viritelleet, katso vaikka tuolta linkin takaa erilaisia ratkaisuja.
Kiitos TapsaL:
Kuvat auttoivat kummasti, servon paikan valinnassa.
Kone on 115 efi -10 mercury, siinä on jo smart graft ohjaus, kierroksiin että nopeuteen perustuvana.
Mutta kuten niin monesti se 1000 kierrosta on liian vähän.
No pikkuproidi saa tehdä säätimen ja lupasi laittaa myös ohjauksen siihen samaan radio-ohjaus kapulaan.
Katsotaan miten insinööri onnistuu.
Näin sain kaksi ongelmaa samaan säätimeen joka varmasti siten kriittisellä hetkellä on meressä.
Ohjauspuolen moottoriksi tulee auton lasinpesimenmoottori ja kaasun hoitaa joku rc lennokin servo. Ohjaimeksi lupasi laittaa rc helikopterin ohjaimen.
Katsotaan onko vene kesällä vesillä ollenkaan ongelmien takia. :)
Kiitos vastauksista kaikille, palaan kuvien kera kun härveli on valmis.
En ole rakentanut, mutta värähtely tarkoittaa, että takaisinkytkentä on liian voimakas. Onko sp:n ohjaimessa mitään säätöä?
Jos ei ole, ainoa mahdollisuus on vaihtaa osat toisiinsa sopiviin.
Ei ole ohjaimessa mistään säätöä.
Yksi piiri ja muutama pintaliitos komponentti.
Oskiloskoppilla kun katsoo niin ohjaus signaali sellainen kun pitää mutta kun laittaa servon pistokkeen kiinni sekoaa ohjaus signaali.
Täytyy kokeilla arduino ohjausta.
Kyllä tuon tekstin sieltä itsekin luin.
Kaikki netistä löytyvä tieto väittää tuota turnigy tgy 1501 manuaali servoksi. Lisäksi kiinalainen servotesteri jolla se toimii täysin nykimättä on tarkoitettu ainoastaan manuaaliservojen ohjaukseen.
Tästä syystä olisikin ollut mukava kuulla kokemuksia onko muilla tuo yhdistelmä on toiminut vai onko samaa ongelmaa ollut muillakin.
Tuota servoa on ainakin keskustelujen perusteella paljon käytetty.
Ei viitsisi lähettää turhaan takuu tarkastukseen kun kustannuksia tulee melkein uuden ohjainkortin verran.
Itselläkin oli samoja värinä ongelmia sp elektroniikan ohjaimen kanssa. Tuosta värinästä pääsin melkein kokonaan eroon sillä, että otin servolle virrat ennen ohjainta. Ohjaimelta siis tulee vain pulssi. Säädön ääripäissä servo vielä hieman väriseen, mutta huomattavasti vähemmän kun virrat tuli ohjaimen kautta. Joku sähköistä hieman syvällisemmin perillä oleva osaisi varmaan sanoa miten nuo loputkin värinät saisi pois.
Itsellä ei ole tulossa tuo TGY 1501 servo vaan löysin Kärkkäiseltä Arrowind 617MG analogisen servon. Keväällä tarkoitus asentaa servokaasu veneeseen, kun servon kiinnityksen ja vivuston saa näperreltyä valmiiksi.
Onko ihan kokemusta tarkasta käytössä vai pelkkää mutu juttua? Tätä huippu laitetta voi käyttää myös manuaalisesti napeista,ilman automaattista gps nopeus toimintoa. Tiedossa on kiven virtaukset,mut ei taida hirveitä täällä meidän järvillä olla,jossa suurin osa vedoista tapahtuu.
Eipä ole omia kokemuksia Tarkasta, mutta ei se asia miksikään muutu että jos uistellaan virtaavassa vedessä niin pahasti ollaan metsässä jos GPS:n mukaan aletaan vauhtia säätämään. Otin tämän sillä esille kun täällä Tarkkaa niin kovin tuputetaan ratkaisuna servomoottorin korvaajaksi. Kaikki eivät saata tätä asiaa tiedostaa, niin on kai reilua se kertoa?
Virrassa uisteleminenhan on periaatteessa helppoa jollei ole tarvetta tehdä vauhdin sunteen tuulikompensaatiota: älä koske kaasuun. Anna mennä ali- tai ylinopeudella. Homman vaativuus tulee siinä kun pitää kompensoida tuulen ja aallokon vaikutus. Pitää myös ymmärtää koska ollaan virtapaikassa ja tätä varten jokaisen pitäisi tuntea oma vene niin että tietää millä moottorin kierroksilla se kulkee jotain perusuistelunopeutta. Tästä voidaan sitten tehdä päätelmiä että nyt ei ole kaikki kohdallaan, jos GPS nopeus poikkeaa normaalista. Fish Hawk tai vastaava laite auttaa myös havaintojen tekemisessä.
Pellin vetäjille yleensä samantekeviä pienet virtaukset, koka pelti huomattavasti laajemman nopeusalueen omaavana vieheenä ei ole niin herkkä nopeuden vaihteluille kuin raksi, mutta isommissa virtauksissa myös pellinvetäjä on hukassa.
Minulla taitaa nykyisin tulla omaan veneeseen enemmän tunteja merellä kuin Saimaalla, joka on iso virta. Saimaall vettä kyllä liikkuu etenkin kun vesi on korkealla kuin nyt. Myös kovien tuulien jälkeen toiselle rannalle pakkautuneella vesimassalla on taipumus palata takaisin ja edellisen kanssa yhteisvaikutus voi olla tietyissä paikoissa melkoinen.
Tarkka on varmasti huippulaite, kuten sanoit, mutta lähtökohtaisesti vakionopeussäätimen anturointi on hiukan pielessä. Tarkat vesinopeusmittarit ovat arvokkaita laitteita, kun taas GPS modulin saa muutamalla kympillä.
Tarkka helppokäyttöinen laite, missä hyvä nopeudensäätö toiminto/toimintoja. Jos ei osaa laitetta käyttää tai säätää tarkkaa +/- toiminnoilla on se käyttäjän yksinkertaisuutta. Tarkka on toimiva värkki.
Lisätääs sen verran että hyvä keino katsoa myötävirtauksessa, että vermeissä pysyy veto päällä, on takilan vaijeri. Meillä on ollut merilohen uistelussa, missä kalat on yleensä aika pinnassa, toinen takilankuula aika kevyt kun riittää aika pinnassa lirkkiminen. Mitä keveämpi kuula, sen helpommin se reagoi vaijerinkulmalla TODELLISEEN nopeuteen veteen nähden.
Jep samoin. + toiminnolla potkuri pyörii lujempaa ja vauhti kiihtyy. - toiminnolla potkuri pyörii hitaampaa ja vauhti hidastuu. Näitä kahta elementtiä voit säätää + ja - toiminnoilla halusi mukaisesti tai ajaa vakionopeutta, mikä on monissa tilanteissa erinomainen toiminto.
Ongelmahan voi syntyä juuri tuon vakionopeussäätimen käytöstä. Esim tilanne jossa saavutaan 3 km/h nopeudella 0,5 km/h vastavirtaan. Tällöin jos ei tehdä mitään muutoksia nopeuden suhteen (eikä tuuli/aaltokompensaatiota tarvita) kaikki sujuu hyvin. Vene liikkuu 2,5 km/h GPS nopeudella ja AS:n raksit uivat juuri niin kuin ne on säädetty uimaan, koska niiden nopeus vedessä on 3 km/h. Mutta vakionopeustoimintoa käytettäessä se havaitsee että vauhti laskee ja nostaa koneen kierroksia pitäen veneen GPS nopeuden 3 km/h, jolloin nopeus vedessä onkin 3,5 km/h l. 0,5 km/h ylinopeutta, jolloin raksit alkavat pyörimään holtittomasti.
Eli vakionopeustoiminto voi laittaa kaiken vituiksi... Se joka autuaan tietämättömänä antaa mennä virtauksessa ja ei huomaakaan vauhdin putoamista saattaa saada siitä kalankin :D
Sama juttu tietenkin myötävirrassa, sillä erolla että 3 km/h nopeuteen säädetyt raksit eivät enää pyörähdä ollenkaan. Sama tapahtuu useimmille houkutuslevyille.
0,5 km/h virtaus on vielä pientä. Usein olen törmännyt sellaisiin 0,8 - 1km/h virtauksiin Ahvenanmerellä ja myös Simriksessä. Ainahan voi tietysti käyttää vieheitä joilla on laajempi toiminta-alue, jolloin ei tarvitse virtauksista välittää, mutta en ole löytänyt vielä niistä yhtä kalastavia.
GPS:n nopeutta ei kannata orjallisesti tuijottaa, vaan aiemmin mainitsemani takilanvaijerin kulma toimii monissa tilanteissa parempana nopeusmittarina. Pitää vaan hahmottaa koska ollaan virrassa ja mihin suuntaan virtaus kulkee. Jos virrassa ajaminen tuntuu haasteelliselta niin ainahan voi ajaa poikkivirtaan, siinä voi huoletta käyttää Tarkan vakionopeustoimintoakin, mutta omalla kohdalla myötä- ja vastavirta on toiminut paremmin.
Totuushan on, että merelläkin toimii 80/20 sääntö. Eli 80% kaloista on 20%:n alueella ja virtapaikat kuuluvat tuohon 20%:n alueeseen.